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Questa discussione si intitola Attacco Step On Burton "strapless" nella sezione Attrezzatura e setup, appartenente alla categoria Snowboarding world;
  1. #41
    L'Atteggiat Reputazione:721 L'avatar di David125
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    1) in fresca se ti fermi non li metti più....facevo già fatica coi flow vecchio tipo (solo ingresso back in) figuriamoci con questi
    2) mi fanno una paura fottuta...se per qualsivoglia motivo (e non ditemi che non può capitare)...si chiudono ma in realtà non sono chiusi alla perfezione (microstrato di ghiaccio) e ti si sgancia ad alta velocità ADDIO GINOCCHIO.

    3)...W W W i Flow moderni, sia rapidi che normali, usabili in uno o l'altro modo all'occorrenza come la situazione meglio richiede.
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  2. #42
    Ack
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    Curiosità, nel video vedo che li sganciano anche con il piede libero, non hanno un blocco di sicurezza?
    Se uno ci batte per errore in seggiovia, perde la tavola
    A meno di non aver visto male.

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    Diciamo che essendo la leva id sgancio sull'esterno dell'attacco (verso il nose, nel caso del piede che rimane agganciato) in teoria non dovresti urtarlo tanto facilmente contro qualcosa ... poi ovviamente potrà capitare ...


    C'è gente che è riuscita a perdersi la tavola con gli attacchi tradizionali

    Alla fine se agganci la leva del cricchetto della ankle strap e la apri tutta, la toe strap da sola non te la tiene la tavola attaccata ...

  3. #43
    Ack
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    Quote Originariamente inviata da David125 Visualizza il messaggio
    1) in fresca se ti fermi non li metti più....facevo già fatica coi flow vecchio tipo (solo ingresso back in) figuriamoci con questi

    Ti devi pulire i piedi come alla fine con gli altri attacchi ... peggio era il vecchio step in che avendo un meccanismo "minuto e preciso" se ci si incrostava bene il ghiaccio andarlo a pulire era complicato ...


    Quote Originariamente inviata da David125 Visualizza il messaggio
    2) mi fanno una paura fottuta...se per qualsivoglia motivo (e non ditemi che non può capitare)...si chiudono ma in realtà non sono chiusi alla perfezione (microstrato di ghiaccio) e ti si sgancia ad alta velocità ADDIO GINOCCHIO.

    Quello mi pare più un problema da sciatori, se uno sci va da una parte e l'altro dall'altra e non si sganciano ...

    Qui se un attacco ti si sgancia, il copro e l'altra gamba (ancora agganciata) dovrebbero seguire la tavola senza grossi problemi.

    Poi magari ti fai male lo stesso, ma ci si può fare male in tanti modi


    Comunque capisco la paura dello sgancio che con gli attacchi tradizionali non esiste




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    3)...W W W i Flow moderni, sia rapidi che normali, usabili in uno o l'altro modo all'occorrenza come la situazione meglio richiede.


    Al di là di tutte le considerazioni che si sono fatte pro e contro gli attacchi rapidi, oggettivamente la differenza in temrini di velocità di aggancio tra un flow e un tradizionale è relativa, quella tra un flow o un tradizionale ed uno step on è abissale ...



    Il fattore chiave è se la performance è paragonabile ai tradizionali

    I rapidi precedenti (flow e step in) hanno sempre perso su questo campo.

  4. #44
    L'Atteggiat Reputazione:721 L'avatar di David125
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    ack io surfo sia con flow che con tradizionali...ti assicuro che gli ultimi flow (che ti ripeto...alla fine so dei tradizionali con lo spoiler che può andare indietro) non hanno davvero nulla da invidiare in prestazione...

    poi...io scendo dalla seggivia...metto il piede dentro (mentre già cammino..) alzo e via...il 90% dei miei amici scende...si siede...scricchetta....altro che differenza relativa :D
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  5. #45
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    Va bene ... è ovvio che se uno si siede per mettersi gli attacchi, non se ne esce più ...

  6. #46
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    Quote Originariamente inviata da Ack Visualizza il messaggio
    Diciamo che essendo la leva id sgancio sull'esterno dell'attacco (verso il nose, nel caso del piede che rimane agganciato) in teoria non dovresti urtarlo tanto facilmente contro qualcosa ... poi ovviamente potrà capitare ...


    C'è gente che è riuscita a perdersi la tavola con gli attacchi tradizionali

    Alla fine se agganci la leva del cricchetto della ankle strap e la apri tutta, la toe strap da sola non te la tiene la tavola attaccata ...
    Appunto, potrà capitare
    Continuo a preferire la pressione delle straps sui piedi, mi da sicurezza.
    Poi, mi piacerebbe provarli se trovo qualche test. Giusto per togliermi la curiosità.
    Mi piace anche scricchettare con calma, mentre guardo in giro in montagna non vado di corsa.

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  7. #47
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    Quote Originariamente inviata da Violet Visualizza il messaggio
    Appunto, potrà capitare
    Continuo a preferire la pressione delle straps sui piedi, mi da sicurezza.
    Poi, mi piacerebbe provarli se trovo qualche test. Giusto per togliermi la curiosità.
    Mi piace anche scricchettare con calma, mentre guardo in giro in montagna non vado di corsa.

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    Beh io parlavo in generale ...


    A te come soggetto specifico io ti farei girare con il leash di Hellokitty






  8. #48
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    ma a parte prenderli per fare i fighi con le tipe alla discesa dalla seggiovia, hanno davvero un perché?

    oltre alla paura che si sgancino per neve e ghiaccio, e per me è già un blocco, il timore è anche di trovarsi un set scarpone attacco vincolato e obsoleto

    metti che il prossimo anno la Burton se ne esce con la new and improved formula... ovviamente incompatibile, cosa fai nel futuro?

    tutti problemi che i pro non hanno ovviamente, ma noi risparmiatori eccome
    simple maybe, but not easy

  9. #49
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    Beh io parlavo in generale ...


    A te come soggetto specifico io ti farei girare con il leash di Hellokitty





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  10. #50
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    Quote Originariamente inviata da testataecassa Visualizza il messaggio
    ma a parte prenderli per fare i fighi con le tipe alla discesa dalla seggiovia, hanno davvero un perché?

    oltre alla paura che si sgancino per neve e ghiaccio, e per me è già un blocco, il timore è anche di trovarsi un set scarpone attacco vincolato e obsoleto

    metti che il prossimo anno la Burton se ne esce con la new and improved formula... ovviamente incompatibile, cosa fai nel futuro?

    tutti problemi che i pro non hanno ovviamente, ma noi risparmiatori eccome

    Dubito che lo rivoluzioneranno nel giro di un anno, come sistema di attacco

    Sicuramente lo miglioreranno ... in particolare il boot ... mantenendo però la compatibilità, almeno sul medio termine


    Certo, qui un Ruler Step On costa 345€(prezzo finale di Glissshop), abbinato ad un attacco (che non si sa a cosa dovrebbe corrispondere della gamma tradizionale) da 264€

    Se ti fai un ipotetico Ion + Malavita step on probabilmente sei sugli 800€


    E ci puoi contare che subirà un sorpasso tecnologico, perché siamo in una fase molto primordiale della tecnologia


    Ma d'altronde nello snowboard tutto passa e niente è un investimento ...



    Il perché ce l'hanno perchè la comodità è un'altra rispetto alle soluzioni attuali.

  11. #51
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    sulla carta comodi, ma se penso a certe giornate mi immagino il sistema bello incrostato di neve ghiacciata e quindi in pratica scomodissimi

    l'unica cosa che vedo possa essere comodo è per allacciarlo al volo su skilift e ancore, specie quelli un po' estremi dove salire con entrambi i piedi è comodo, ma sarebbe scomodo allacciare quelli tradizionali in coda

    mi vengono in mente alcuni skilift veramente bastardi con tratti in discesa anche ripida dove ogni volta resto in piedi per miracolo
    simple maybe, but not easy

  12. #52
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    @Romanizer:
    boh? a me pareva che il tallone non si potesse alzare perche' gli scarponi (che sono fatti appositamente solo per questi attacchi, due modelli da uomo e due da donna) hanno un "dente" che sporge dal tallone e che va ad "ingaggiare" nell'archetto posteriore.

    P.s. io che giro senza spoiler, ho copiato la cosa su un paio di miei scarponi (roba fatta in casa, ovviamente) ma nei trickettini in cui slaccio al volo il piede dietro, ho difficolta' ad estrarlo facilmente dall'attacco e cado quasi sempre..



    @Violet: mi pare che sul sito Burton mostravano che c'e' una "levettina" che va azionata manualmente per estrarre lo scarpone dall'attacco.. pero' in quei video, in effetti, non sembra che si abbassino per azionarla con le mani.. sembra piu' che con una "abile" movimento del piede riescano a sbloccare ugualmente lo scarpone!
    Ciao
    Carlo

  13. #53
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    Quote Originariamente inviata da Hookie Visualizza il messaggio
    Credo che intenda che le condizioni che mettono in difficoltà gli step on non sono il massimo nemmeno per gli attacchi tradizionali...
    Tu si che mi capisci ❤️
    Comunque si il senso era quello


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    Sono una persona semplice... vedo un salto lo prendo a cannone

  14. #54
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    Quote Originariamente inviata da testataecassa Visualizza il messaggio
    sulla carta comodi, ma se penso a certe giornate mi immagino il sistema bello incrostato di neve ghiacciata e quindi in pratica scomodissimi

    l'unica cosa che vedo possa essere comodo è per allacciarlo al volo su skilift e ancore, specie quelli un po' estremi dove salire con entrambi i piedi è comodo, ma sarebbe scomodo allacciare quelli tradizionali in coda

    mi vengono in mente alcuni skilift veramente bastardi con tratti in discesa anche ripida dove ogni volta resto in piedi per miracolo
    Eee pure io certi ski-lift a bardonecchia so arrivato in cima per grazia divina,sotto questo aspetto farebbero comodo sti attacchi.


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  15. #55
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    Dicono tutte così, poi sotto sotto ...

  16. #56
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    Quote Originariamente inviata da testataecassa Visualizza il messaggio
    sulla carta comodi, ma se penso a certe giornate mi immagino il sistema bello incrostato di neve ghiacciata e quindi in pratica scomodissimi

    l'unica cosa che vedo possa essere comodo è per allacciarlo al volo su skilift e ancore, specie quelli un po' estremi dove salire con entrambi i piedi è comodo, ma sarebbe scomodo allacciare quelli tradizionali in coda

    mi vengono in mente alcuni skilift veramente bastardi con tratti in discesa anche ripida dove ogni volta resto in piedi per miracolo


    Gli skilift potremmo auspicare solo che si estinguano

    Soprattutto per ragioni di preservazione di integrità "testicolare"


    Purtroppo temo che in taluni contesti, specie in ghiacciaio, ce li terremo

  17. #57
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    Io ho avuto gli step in vecchi, sia nella versione primordiale che in quella successiva (molti non si sono accorti di questa microevoluzione perché si è trattato di piccole variazioni di quote). Ho cambiato 4 paia di scarponi: i primi Ruler erano scandalosi, poi presi dei Freestyle e infine trovai la quadra con gli ION SI pagandoli con un rene. Come attacco provai anche gli step-in SI che avevano un sistema di ricarica automatica a differenza di quelli "normali" che andavano caricati spingendo giù le alette laterali. Quest'ultimi furono un flop: non andavano bene e avevano ancor più problemi col ghiaccio. Gli step in tradizionali invece, presa la mano secondo me andavano bene ma richiedevano un pò di sensibilità per essere sfruttati al meglio. Anche in fresca non erano scandalosi. Tecnicamente presentavano alcune limitazioni a causa dell'ancoraggio trasversale e dello scarpone molto rigido in pianta.
    Dopo l'era Step in ho preso degli GNU con ingresso posteriore (dignitosi), poi Flow NX2 (buoni) e gli SP SLAB che ad oggi sono i migliori che ho avuto. Peccato solo che la paletta della sponda gratta sulla neve e frena quando è abbassata e questa cosa disturba quando spingi sul pari.

    Secondo me però il problema dei vecchi step-in era all'80% lo scarpone e al 20% l'attacco. Quando passai dai Moto (unico scarpone step-in rimasto in commercio quando sono morti gli ION) ai Northwave pagati due paste e un cappuccino capii che Burton doveva lavorare sodo sugli scarponi.

    Il sistema nuovo ha molte cose furbe sulla carta: tre ancoraggi agli estremi, due davanti (dei quali suppongo ne basti uno chiuso per garantirne il funzionamento) e uno dietro in posizione strategica per avere poco gioco longitudinale. Lo scarpone è di fatto tradizionale senza irrigidimenti sulla base: se avvolge bene non penso faccia sentire la mancanza degli strap, specialmente il modello doppio BOA.

    Essendo totalmente fuori da quel mondo non ho mai immaginato una funzione dello step-on per fare particolari trick sui rail, ma per il freeride secondo me può rivelarsi un bel passo avanti.

    Gamba

  18. #58
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  19. #59
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    Quote Originariamente inviata da Ack Visualizza il messaggio
    Gli skilift potremmo auspicare solo che si estinguano

    Soprattutto per ragioni di preservazione di integrità "testicolare"


    Purtroppo temo che in taluni contesti, specie in ghiacciaio, ce li terremo
    a parte il ghiacciaio per evidenti motivi e Bardonecchia che ha un installato rilevante, in Francia gli skilift sono ancora diffusissimi, in particolare quelli lunghi, ripidi, con le curve, con le discese e spesso in zone periferiche e selvagge che è un peccato perdersi

    è indubbio che con gli sci sono affrontabili, ma con la tavola ogni volta è un'impresa, soprattutto se il livello tecnico non è particolarmente elevato
    simple maybe, but not easy

  20. #60
    Ack
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    Quote Originariamente inviata da Gamba Visualizza il messaggio
    Secondo me però il problema dei vecchi step-in era all'80% lo scarpone e al 20% l'attacco.

    ... anche perchè in pratica negli step in / step on il boot deve andare a fare tutto il lavoro che nel sistema tradizionale fanno le straps ...

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