Pagina 1 di 8 123 ... ultimoultimo
Visualizzazione dei risultati da 1 a 20 su 146
Questa discussione si intitola Attacco Step On Burton "strapless" nella sezione Attrezzatura e setup, appartenente alla categoria Snowboarding world;
  1. #1
    Active Member Reputazione:10 L'avatar di GiulioPe
    Registrato dal
    Dec 2016
    Messaggi
    33

    Predefinito Attacco Step On Burton "strapless"

    Ciao ragazzi, sono un paio di giorni che ne parlo con un amico e continuiamo a vedere foto rumor on line e finalmente oggi troviamo l'articolo che ne parla ma continuiamo a non capire.
    Mi riferisco all'attacco step on che burton sta presentando. Ma sbaglio o l'aveva giá inventato qualcun'altro? Secondo voi quando sará in commercio e quali saranno i suoi punti di forza? Perchè sinceramente non ne riesco a capire il senso


    Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

  2. #2
    PRO Member Reputazione:20 L'avatar di David-f
    Registrato dal
    Feb 2015
    Sesso
    residenza
    Torino
    Messaggi
    207

    Predefinito

    se mastichi un po' di inglese in questo video trovi tante info e vedi dal vivo come fungono!

    https://www.youtube.com/watch?v=KxMq00U-WMw

    non sapevo che stessero lavorando a una cosa del genere...l'idea è esaltante! risparmiare il tempo che tutti impiegano ad attaccarsi significherebbe surfare un'ora in più!
    "Snowboarding is the coolest way to play with gravity"(Nicolas Muller)

  3. #3
    Zeussssssssss Reputazione:4270 L'avatar di Zeus
    Registrato dal
    Oct 2011
    Sesso
    residenza
    In cima all'Olimpo
    Messaggi
    14,243

    Predefinito

    a me più che sugli attacchi rapidi viene da riflettere sul fatto che anche burton inizia a non credere più negli attacchi est
    quelli nel video infatti sembrano normali attacchi (senza strap) ma con disco adattatore...
    "Mai discutere con gli idioti, prima ti porterebbero al loro livello e poi ti batterebbero con l'esperienza"

    P.S. Usa anche te la "stelletta" qui sotto per dare punti reputazione a chi se li merita!

  4. #4
    il Danno Reputazione:1729 L'avatar di Santì
    Registrato dal
    Oct 2012
    Sesso
    residenza
    Ci Cago (Illi Nois)
    Messaggi
    2,755

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da GiulioPe Visualizza il messaggio
    Ma sbaglio o l'aveva giá inventato qualcun'altro? Secondo voi quando sará in commercio e quali saranno i suoi punti di forza? Perchè sinceramente non ne riesco a capire il senso

    Forse ti riferisci agli step-in.

    Quanto ai punti di forza, di sicuro c'è la rapidità.

    Punti deboli, mi pare di capire che facciano un rumore fastidioso nei movimenti (cosa che a me romperebbe le balle, lo ammetto) e, soprattutto, che non si riescono a inserire se c'è neve sull'attacco.

    Ah, altro, come faceva giustamente notare un utente americano: la mancanza di intercambiabilità tra marche è la cosa che più di tutte può limitarne la diffusione.

  5. #5
    PRO Member Reputazione:13 L'avatar di Stezzolo
    Registrato dal
    Jul 2016
    Messaggi
    154

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da GiulioPe Visualizza il messaggio
    quali saranno i suoi punti di forza? Perchè sinceramente non ne riesco a capire il senso
    forse che non ti devi allacciare le straps ? un mio amico mmi ha detto che c'erano anche 20 anni fa ma funzionavano male, ora ci riprovano
    Ultima modifica di Stezzolo; 20-12-16 a 13:08

  6. #6
    Ack
    Ack non è in linea
    PRO Member Reputazione:4299 L'avatar di Ack
    Registrato dal
    Apr 2012
    Sesso
    residenza
    Ivrea e Courmayeur
    Messaggi
    20,291

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da GiulioPe Visualizza il messaggio
    Ma sbaglio o l'aveva giá inventato qualcun'altro? Secondo voi quando sará in commercio e quali saranno i suoi punti di forza? Perchè sinceramente non ne riesco a capire il senso

    Sì, vent'anni fa si provava in tutti modi a fare un attacco ad aggancio automatico "tipo sci"


    Per i motivi che tutti possono immaginare ...

    Cioè buttare la tavola per terra e montarci sopra come fanno gli sciatori ...

    ... invece di mettersi a pecora a scricchettare ... o peggio, seduti con le chiappe nella neve ...


    I risultati furono molto relativi e si lasciò perdere



    Riporto qua un post che ho messo su un altro forum dove se ne parlava già da un po' :




    Il problema degli step.in non era tanto questo :


    the crappy performance (which they had)

    ... perchè si capiva che era un fronte su cui si poteva migliorare ...




    E neanche questo :


    but their lack of universality. You can take any ski boot and put it into any ski binding with adjustment.


    ... perchè nella tavola puoi spostare agilmente tutto l'attacco, cosa che nello sci di solito non si fa ...





    Il problema degli step in era che il meccanismo era "sminchio"


    Se si riempiva di ghiaccio (e si riempiva di ghiaccio) faticavi ad agganciarli e ti dovevi mettere a "scalpellare gli agganci"


    E non ti sentivi attaccato poi così bene alla tavola






    Ce n'erano di diversi tipi, ma erano sostanzialmente una roba così :










    Invece la recensione del link (questo :Burton Step On: A Critical Review of a New Step-In Snowboard Binding System | TransWorld SNOWboarding) è molto buona rispetto a quella che avrebbero oggi gli step in di una volta ...



    In particolare mi ha colpito il fatto che dicesse di sentirsi più attaccato alla tavola e più "fermo" che con gli attacchi tradizionali






    Io sono sempre stato molto negativo sugli step in, al di là del costo, che è un problema secondario

    Perchè già a vederli i vari meccanismi (e il concetto stesso su cui si basavano) non mi hanno mai convinto



    Ma questi nuovi Burton "step on" a vederli sono tutto un altro paio di maniche ... questa è una cosa che può funzionare ...

    Il meccanismo è molto più massiccio e dovrebbe agganciare meglio e più facilmente, prestandosi molto meno a problemi di "precisione meccanica"

    Inoltre va agganciare in punti "alti e verticali" (invece che in basso e in orizzontale) ... punti dove non dovrebbe formarsi ghiaccio incrostato


    Ma soprattutto adesso lo scarpone attacca proprio dove è necessario fare leva sull'attacco, cioè ai lati della punta e dietro al tallone ...

    I vecchi invece attaccavano al centro, che è una cosa pessima perchè poi in pressione punta e tallone tendono ad alzare rispetto al punto di aggancio e si fotte la trasmissione delle forze alal tavola ...


    Secondo me potrebbe essere la volta buona, io sono cautamente fiducioso
    Ultima modifica di Ack; 20-12-16 a 14:21

  7. #7
    Zeussssssssss Reputazione:4270 L'avatar di Zeus
    Registrato dal
    Oct 2011
    Sesso
    residenza
    In cima all'Olimpo
    Messaggi
    14,243

    Predefinito

    a me non convincono comunque, quegli spuntoni allo scarpone non li vedo solidi, cioè curvando in back o facendo qualunque altra manovra sulla lamina back buona parte delle pressioni sono là (come ack diceva) ma proprio per questo secondo me saranno molto sollecitati...
    dureranno? bhooooo
    "Mai discutere con gli idioti, prima ti porterebbero al loro livello e poi ti batterebbero con l'esperienza"

    P.S. Usa anche te la "stelletta" qui sotto per dare punti reputazione a chi se li merita!

  8. #8
    PRO Member Reputazione:416 L'avatar di albertocave
    Registrato dal
    Jan 2016
    Sesso
    residenza
    modena
    Messaggi
    256

    Predefinito

    La mia domanda quando qualcuno vuole comprare attacchi rapidi è sempre: ma davvero vai a sciare con la fretta di non poter perdere 20secondi ad attaccarti? Filosofia a parte, la ricerca dell'eliminazione dei tempi morti è comune a molti sport (vedi bicicletta con comandi al manubrio e varie parti della bici che si regolano con pulsanti) ma bisogna sempre valutare il rapporto benefici/costi/praticità.
    Un attacco rapido standard non lo monterò mai sulla mia tavola perché pesa, costa, è una complicazione inutile e per risparmiare tempo dovrebbero averlo tutti i miei amici (che senso ha agganciare in un attimo se poi devo aspettare gli altri in fondo?)
    La novità è carina, a livello di peso dovrebbe non aggravare ed a livello di costi idem perché non ci sono meccanismi.
    Unico problema come detto sopra è la intercompatibilità...

    Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

  9. #9
    Active Member Reputazione:10 L'avatar di GiulioPe
    Registrato dal
    Dec 2016
    Messaggi
    33

    Predefinito

    Super la traduzione di Ack, grazie del tuo post. Che dire sarei curioso di provarli, tralasciando i pro e i contro, certo è che non doversi stare sempre a stringere le cinghiette sarebbe una figata. Poi come dice Zeus non mi fiderei moltissimo di quello spuntone sullo scarpone quando si ha un movimento sul fianco o altro. Spero di vederli presto e avere possibilità di toccarli con mano quanto meno per farmi un idea migliore

  10. #10
    PRO Member Reputazione:138 L'avatar di Assassino
    Registrato dal
    Sep 2013
    Sesso
    residenza
    Macerata
    Messaggi
    306

    Predefinito

    Cioè fatemi capire
    Dovrò comprare anche lo scarpone dedicato?

  11. #11
    Zeussssssssss Reputazione:4270 L'avatar di Zeus
    Registrato dal
    Oct 2011
    Sesso
    residenza
    In cima all'Olimpo
    Messaggi
    14,243

    Predefinito

    certo, altrimenti come fai a fissarlo all'attacco?
    per me questa è l'ennesima minkiata di burton con sistemi proprietari...
    un pò come col sistema est degli attacchi, se ne trovano sempre meno in giro e anche sul sito nei setup consigliati anche con tavole col channel consigliano attacchi normali...
    esempio lampante nel video dove anche questi attacchi utilizzano il normalissimo disco con le due viti invece del sistema est, anche se le tavole sono con channel
    "Mai discutere con gli idioti, prima ti porterebbero al loro livello e poi ti batterebbero con l'esperienza"

    P.S. Usa anche te la "stelletta" qui sotto per dare punti reputazione a chi se li merita!

  12. #12
    Ack
    Ack non è in linea
    PRO Member Reputazione:4299 L'avatar di Ack
    Registrato dal
    Apr 2012
    Sesso
    residenza
    Ivrea e Courmayeur
    Messaggi
    20,291

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da Zeus Visualizza il messaggio
    a me non convincono comunque, quegli spuntoni allo scarpone non li vedo solidi, cioè curvando in back o facendo qualunque altra manovra sulla lamina back buona parte delle pressioni sono là (come ack diceva) ma proprio per questo secondo me saranno molto sollecitati...
    dureranno? bhooooo


    In realtà quegli spuntoni saranno tipo 30 volte più grandi di quelli su cui viene scaricata la pressione di solito ...

    ... che sono questi "pirillini del ciufolo" qui :




  13. #13
    PRO Member Reputazione:251
    Registrato dal
    Jan 2012
    Messaggi
    2,389

    Predefinito

    Esistevano anche da più di vent'anni fa come ha già detto h la debolezza stava che la maggior parte degli attacchi aveva un blocco centrale praticamente bloccavano lo scarpone più o meno nell' arcata plantare. Burton che è più furba ha migliorato l'attacco Shimano che avevo io. Consisteva in una piastra con due ganci sul tacco e sulla punta dello scarpone e non avevano lo spoiler che veniva praticamente integrato all'interno dello scarpone clicker dedicato.
    Punti di forza: era l'attacco più reattivo che abbia mai provato, purtroppo lo scarpone era leggermente piccolo e non l'ho più trovato nella misura che mi serviva se no avrei ancora quello.
    Sicuramente resistente l'ho usato per 10 anni e era ancora in condizioni ottime.
    Velocità di attacco della tavola.
    Nessuna pressione degli straps che però negli anni sono talmente migliorati e con l'innovazione dello straps in punta è un problema praticamente risolto.
    Punti negativi:
    Neve o ghiaccio sotto lo scarpone o nel meccanismo possono compromettere la gancio dell'attacco e come dice h bisogna poi scalpellare un po
    Se scendi su una discesa potrebbe essere difficile attaccarlo da in piedi e per lo stesso motivo potrebbe essere difficile sganciarlo e riagganciarlo in neve fresca
    Sicuramente avrà un costo abbastanza alto e richiede uno scarpone dedicato bisogna vedere quanto Sarà copiato o diffuso.
    Se lo stesso sistema verrà usato da altre case ci sarà più scelta di scarponi altrimenti si potranno avere solo i Burton e probabilmente in una tipologia limitata

    Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
    Ultima modifica di gadiel; 21-12-16 a 13:56

  14. #14
    Ack
    Ack non è in linea
    PRO Member Reputazione:4299 L'avatar di Ack
    Registrato dal
    Apr 2012
    Sesso
    residenza
    Ivrea e Courmayeur
    Messaggi
    20,291

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da Assassino Visualizza il messaggio
    Cioè fatemi capire
    Dovrò comprare anche lo scarpone dedicato?


    A meno che i produttori si mettano d'accordo per stabilire uno standard universale ... improbabile, specie all'inizio ...


    Però considera che la cosa per funzionare dev'essere molto precisa

    Io vedo nella recensione che il boot è 9 e l'attacco è M ... questo per esempio già vuol dire che perchè i perni anteriori combacino con i fori nell'attacco la Burton li sposta in base alla lunghezza del boot, cioè che in pratica per montare su un attacco M un boot 9 li deve avere più avanti e un boot 10 li deve avere più indietro ...


    Poi se tu per esempio cambiassi anche solo vagamente lo shape del boot o anche solo del tallone del boot, a parità di taglia i perni anteriori alla fine non combacerebbero più ... io non mi fiderei a mettere uno scarpone di un altro marchio in quell'attacco lì, già oggi alla fine non sempre scarponi e attacchi di marchi diversi lavorano poi così bene insieme ...

    Insomma ti devi comprare attacco e scarpone della stessa marca ... però qui io non la vedo come una scelta di "branding", ma come un'esigenza tecnica inevitabile



    Magari poi li faranno anche altri brand ... però, sulle tavole Burton (e sul loro prezzo) si può discutere, ma per boot e attacchi su Burton caschi bene, sono sicuramente tra i migliori ...
    Ultima modifica di Ack; 21-12-16 a 14:10

  15. #15
    PRO Member Reputazione:13 L'avatar di Stezzolo
    Registrato dal
    Jul 2016
    Messaggi
    154

    Predefinito

    è figo vedere il piede nell'attacco senza le strap

  16. #16
    Nox
    Nox non è in linea
    PRO Member Reputazione:18 L'avatar di Nox
    Registrato dal
    Apr 2016
    Sesso
    residenza
    Pescara / Macerata
    Messaggi
    199

    Predefinito

    Alla fine se la cosa funziona, per come hanno concepito gli agganci ed il resto, non sarebbe difficile fare un attacco "universale" per tutti gli scarponi normali. Comunque sembra un idea interessante magari tra 10 anni ci saranno solo quei tipi di scarponi li.
    Bisogna vedere come Burton la commercializza, dato che ultimamente mi pare che la burton ha perso parecchio terreno.
    Flash before my eyes / Now it's time to die / Burning in my brain / I can feel the flame

  17. #17
    PRO Member Reputazione:251
    Registrato dal
    Jan 2012
    Messaggi
    2,389

    Predefinito

    Io sicuramente lo compro se lo trovo a prezzo decente.ancora rimpiango il mio shimano e questo ha migliorato quello che mi piaceva di quell'attacco

    Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

  18. #18
    il Danno Reputazione:1729 L'avatar di Santì
    Registrato dal
    Oct 2012
    Sesso
    residenza
    Ci Cago (Illi Nois)
    Messaggi
    2,755

    Predefinito

    gadiel mi hai incuriosito ma non trovo niente

  19. #19
    PRO Member Reputazione:251
    Registrato dal
    Jan 2012
    Messaggi
    2,389

    Predefinito

    Niente di cosa? Sul nuovo Burton o sui vecchi attacchi step In?

    Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

  20. #20
    il Danno Reputazione:1729 L'avatar di Santì
    Registrato dal
    Oct 2012
    Sesso
    residenza
    Ci Cago (Illi Nois)
    Messaggi
    2,755

    Predefinito

    Sugli shimano

Pagina 1 di 8 123 ... ultimoultimo

Discussioni simili

  1. Problemi con il sistema "The Channel" della Burton
    Da paduz81 nel forum Attrezzatura e setup
    Risposte: 11
    Ultimo messaggio: 03-03-16, 13:33
  2. Chi conosce come "calzano" i Burton Custom?
    Da David125 nel forum Attrezzatura e setup
    Risposte: 4
    Ultimo messaggio: 20-11-13, 02:06
  3. nitro t1 "love" + burton cartel restricted
    Da Zeus nel forum Recensioni: snowboard, attacchi, boots e accessori vari
    Risposte: 12
    Ultimo messaggio: 15-03-13, 17:58
  4. SCARPONI Burton "Driver X"
    Da Nico nel forum Venduti
    Risposte: 3
    Ultimo messaggio: 30-10-11, 20:46
  5. Risposte: 0
    Ultimo messaggio: 08-09-11, 20:52

Permessi di invio

  • Non puoi inserire discussioni
  • Non puoi inserire repliche
  • Non puoi inserire allegati
  • Non puoi modificare i tuoi messaggi
  •